Avskrift av delar av pappans anteckningar från dagarna 15-24 november 1998

 

Nedan finns ordagranna avskrifter ur pappans anteckningar från dagarna 15–24 november. Det mesta av de delar av anteckningarna där pojkarna uttrycker sig tydligt om det som hände finns med. ”Jag” i anteckningarna är normalt pappan (Weine) men ibland bonusmamman (Eva) eller mamman (Annika). Före eller efter resp. notering anges (i anteckningarna) inom parentes vilka som är med.

 

Ibland förekommer fyra andra pojkar. Deras namn är strukna här, utom beträffande en som heter Robin. Den som förekommer mest har betecknats A, näst mest B. De övriga har betecknats C och (som sagt) Robin. Ytterligare ett par namn förekommer, de har inte anonymiserats eftersom de inte kan misstänkas för något.

 

Den 15 november

I badkaret låg Robin. Jag frågade: När det hände så med Kevin och du kom hem till oss, var du blöt om skorna?

– Nej, för jag var aldrig i vattnet, det var bara Christian.

(Eva o Robin)

 

Den 16 november

(Weine o Robin)

Robin säger spontant: Du vet en rund pinne runt halsen och du vet pinnarna inuti halsen, dom såg jag vara i sönder.

Weine frågar: Är det de här pinnarna? Och Weine visar på sin hals med handen (luftrören) och

Robin svarar: Ja.

Weine svarar: Det är rör.

Robin svarar: Ja dom såg jag vara sönder.

 

Weine läste en saga för Christian och avbröt mitt i och frågade Christian så här:

[---]

Weine: Vilken var det som gjorde sticksåren på Kevin?

Christian: Det talar jag inte om för dig, för den dagen kommer. Jag vill säga det till mamma först.

Weine: Finns det någon mer som var med er till sjön?

Christian: Ja det var det. (bestämt)

[---]

Christian: Någon pinne har inte varit med över huvud taget, säger Christian bestämt.

 

Weine frågar Robin: Du vet att Kevin hade små sticksår på kroppen?

Robin: Vad är sticksår?

Jag, Weine, visar hur man kan göra med en vass kniv på mig själv.

Robin: Ja, nu vet jag. Ja, men du vet pappa att A hade ju en kniv under dagen vi lekte.

 

Tisdag den 17 november

(Annika)

Jag: Var pinnen vass?

Robin: Nej! Det var ingen pinne!

Jag: Nehej! Vad var det för något då?

Robin: Det var rakt (och visar i luften) och så här där uppe (visar då något som ser ut som två ringar i luften) och så var det järn. Det var ett verktyg.

 

(Annika frågar om han kan rita verktyget.)

Ja visst! Svarar han och ritar det utan att säga något under tiden.

(En teckning finns i anteckningarna.)

 

(Weine)

Visar Christian om verktyget ser så här ut. (Teckning liknande Robins.)

Christian svarar nej.

 

Den 18 november

(Weine)

Weine: Frågar om Robin vill titta på en teckning som pappa har fått av någon.

Robin: Ja det vill jag.

Weine: Jag visar teckningen som han hade gjort själv, det var teckningen han kallar verktyg. Jag frågar Robin: Är det en pinne eller ett verktyg?

Robin: Det är inte någon pinne. Det är den vi petade mot hals och mage med på Kevin. Sen tog jag den och kastade den långt ut i vattnet så ingen annat barn skulle dö.

 

Robin och Eva är i badrummet för att tvätta Robin och borsta tänderna.

Eva frågar om verktyget som Robin hade visat och som han började gräva med.

Han berättar att det kastade i sjön så att det inte skulle komma några andra barn. 3 pojkar och döda något barn. Robin säger till Christian att han kastar bort detta verktyg så inget annat barn död, detta säger han till Christian när detta har inträffat med Kevin.

Frågar vilka 3 pojkar han menar som är där nere.

Christian kommer nu in i badrummet och stör det som Eva och Robin började prata om.

Robin vill därefter inte prata något mer om pojkarna fast Christian gick ut direkt.

 

(Weine)

Jag lekte med Robin med mina fingrar och förklarar att tummen var Kevin och pekfingret var Robin och långfingret var Christian, då frågar jag om det finns mer med. Ja säger Robin, då frågar jag Robin: hur många är med?

Det är Kevin, Robin, Christian och två till som han inte vet vad som heter, men det var dom och Christian som flyttade på Kewin och sen säger Robin att det var större barn som var (15 år)? Robin säger att de två barnen kommer precis när Kevin har dött.

 

Christian förklarar exakt samma som Robin när jag lekte med Christian.

 

Den 19 november

(Annika och Robin)

[---]

Jag frågar sedan om han kom ihåg det här (visar honom min hand).

Han svarar då direkt att: Ja, så gjorde pappa och jag igår.

A: Ja just det! Kommer du ihåg vem det här var? (Pekar på min tumme)

R: Kevin, och det där är jag, och det där är Christian, och dom två är dom som flyttade på Kevin. (Han pekar då i tur och ordning på pekfinger, långfinger och de två andra sist, tillsammans.)

A: Var det dom två som flyttade på Kevin?

R: Ja!

A: Vilka var det då?

R: Det (ringfinger) var A och det (lillfinger) var B.

A: Vilken A var det? Mamma vet inte vem du menar, kan du beskriva hur han ser ut?

R: Du vet han, när jag bodde på 2C, han med glasögon.

A: Ja, nu vet jag! Vad duktig du är!

R: Nu pratar vi inget mer mamma!

 

Den 20 november

(Weine)

Weine: Pappa har en present som Christian skall få. Men före det vill jag prata med dig Christian.

Kommer du ihåg vad pappa lekte med dig vid matbordet?

Christian: Ja med fingrarna.

Jag frågar Christian ”om man ser dåligt, vad har man då”?

C: Glasögon

W: Känner du någon med glasögon?

C: Ja, Nej, Ja. (lite rädd)

Jag tar om det med fingrarna igen, och frågar om vilken det 4 fingret var.

C: Det är han med glasögon. Jag frågar om vad det fingret heter.

C: Vet inte. (rädd)

Jag ger honom en ledtråd som börjar på [första bokstaven i namnet].

C: A, svarar han (direkt).

W: Vart bor han?

C: Några hus bort där vi bodde förut.

Weine frågar ”i dottevik”?

C: Ja.

W: Vilka var det som bar bort Kevin?

C: Det var Robin, A och jag men ingen mer.

Jag tar det 5 fingret och frågar vilken det var?

C: Jag orkar inte mera.

 

(Eva)

E: Kastade du också någonting?

R: Menar du verktyget? Jag gick på ett högt berg en bit ifrån och kastade iväg det.

 

Eva frågade Christian om han såg det, att Robin kastade iväg verktyget?

– Nej, sa Christian.

E: Varför inte det?

C: Därför att jag såg inte det.

E: Var du också där när han kastade verktyget.

C: Nej.

Weine frågade om Robin var vid många båtar.

Nej, sa Robin, jag var på ett högt berg en bit ifrån.

 

(Eva)

Pratar om situationen som hände på fotbollsplanen i Dottevik när A + 3 utländska pojkar kom runt skolknuten. Christian gick då till Annika och ville inte efter det vara med på fotbollsmatchen och inte nästa rast heller fast A + 3 killar till inte fanns i närheten.

Frågade hur A ser ut?

Christian kryper ihop i nästan fosterställning och tycker frågan är svår.

Jag försöker hjälpa honom på traven med att säga ”är han lång, smal, bred, kort eller tvärs”.

Vill inte svara.

Han kommer upp ifrån fosterställningen och fortsätter att titta i Kalle Anka-tidningen. Frågar om han är rädd för A.

– Nej, svarar Christian.

Undrar varför han började gråta i förrgår kväll när jag var arg på Robin.

Han blev rädd.

E: Varför då, har någon skrikit som du blivit rädd för?

C: Ja, mamma.

E: Och pappa kanske när han har ”exploderat”?

– Ja, sa Christian.

Frågade Christian om A hade någon med sig när han kom runt skolknuten?

– Nej, sa han.

E: Varför är du rädd för A?

C: Därför han har sprutat vatten på mig med vattenpistol.

E: Vart var det?

C: I gungparken i Dottevik.

E: Var det någon annan med A?

C: Ja, sa Christian.

E: Är du rädd för honom också?

C: Ja, han sprutade också vatten?

E: Vad heter han?

C: Det vet jag inte.

 

Lördag 21 november

(Annika)

Jag börjar med Kevin, Robin och Christian (Tumme, pekfinger och långfinger) och frågar vilken är detta? (ringfinger)

R: A!

A: Och det här då? (lillfinger)

Han funderar.

R: Jag vet vad han heter …..

A: Var det han B som du pratade om förra gången?

R: Ja, B var det!

A: Jaha, men du Robin, du har berättat för mig vem A är, men vem är B?

R: Det är C:s storebror, och så är det en som heter Robin, som mig.

A: Du Robin, vilka var det som flyttade på Kevin?

R: Det var A och B.

A: Var dom där när det blev bråk med Kevin?

R: Nej.

A: Kom dom efteråt när Kevin var död?

R: Ja

A: Vilka var det som bråkade med Kevin?

R: Han är 10 år (ringfinger) och han är 11 år (lillfinger).

A: Vem är det som är 10 år?

R: A.

A: Vem är det som är 11 år?

Han funderar.

R: Han var inte 11 år, han var 5 år.

A: Var han 5 år, jaha men vem är det då?

Han funderar och skruvar på sig länge.

R: Alexander.

Jag pratar med Robin om rädsla, att ingenting händer osv och vi kommer överens om att det här med Alexander inte är sant.

A: Vilka var det som bråkade med Kevin?

R: Det var B och Robin, inte jag utan han som heter som jag.

A: Vilka var det som flyttade på Kevin?

R: B och Robin.

Vi pratar inget mera. Han är hela tiden mycket svår att få kontakt med, men det som verkar mest säkert för Robin är när han nämner A och 10 år.

 

Den 21 november

Eva frågar om Kevin är tung.

Ja, sa Robin, men jag och Christian bar honom.

Eva borstar tänderna på Robin och frågar sedan om han var så tung, hur kunde du och Christian bära Kevin.

E: Var det bara du och Christian som bar Kevin?

R: Nej det var jag, Christian, A och B och Robin, men det var inte jag Robin.

Frågar Christian hur det ligger till med flyttningen.

Förklarar hur Robin berättat och frågar om han vet vem B är?

C: Vilken B?

E: Robin säger att det är C:s bröder. Men de heter ju Robin och Johan.

E: Var de med där nere?

C: Nej.

E: Vilka var det som var där nere?

C: A med glasögonen.

 

(Annika)

Christian och jag går in på hans rum och han säger:

– Jag vet ingenting om Kevin, jag var inte där.

Jag frågar honom hur det stämmer med allt det han har berättat för polisen?

Han svarar att han hittat på alltihop och att det inte var meningen.

Han ber alltså ”om ursäkt” för att han suttit hos polisen och hittat på.

Jag och Christian ber Eva komma in och vi informerar henne om vad som sagts.

Christian säger att ”det är sant”.

Vi börjar prata om situationen i skolan, när 4 pojkar kommer ut på fotbollsplanen och Christian blev rädd, och ville inte spela mera den dagen.

Vi frågar Christian vilka de är och varför han blev så rädd?

C: Jag är inte van de stora på skolan.

Christian berättar för mig om sin rädsla.

Eva frågar hur Christian tycker att Robin är nu?

Han tycker att Robin har mera energi i kroppen nu.

E: Hur känner du det?

C: Som en stor gröt.

E: Hur känner Robin sig?

C: Likadant.

E: Varför känner Robin som du?

C: Jag vet inte.

E: Varför känns det som en gröt?

Inget svar.

Pojken med spindelmanscykeln finns inte, detta håller Christian med om.

Vi förklarar för Christian att han och Robin har varit där nere, vi hänvisar till detaljer som de berättat hos polisen m.m. men Christian nekar till det och säger att han hittat på allt, att det är inte sant.

 

Den 22 november

[---]

Weine: Hur kommer det sig att du var blöt om fötterna, men inte Robin? Pappa tror inte att Robin var med och bar Kevin.

Christian vill inte lyssna, inte svara, blir arg och söker tröst hos mamma. Det blir jobbigt för honom.

W: Pappa, Mamma och Eva mår inte bra när vi ser att du inte mår bra, för att du inte vill prata. Weine tar om frågan igen.

W: Varför var du blöt men inte Robin, jag tror inte att Robin var med och bar Kevin alls? Du kan inte ha bärt honom själv Christian, det måste ha varit någon mera.

C: Robin är mycket duktigare än mig ….

W: Nej det är han inte. Robin har inte lika stort ordförråd som dig.

C: Jag är inget bra! (flera gånger)

A: Vi vet att det här är jobbigt Christian, är det så att du är rädd för någon?

C: Ja!

W: Vilken är du rädd för?

C: Jag kan inte säga det, men det börjar på A …

Han bad pappa gissa.

W: Robin?

C: Nej, inte Robin, det är ju min lillebror. A!

W: Vilken A? Han A, har han något på sig i ansiktet?

C: Han har glasögon. Mamma, du vet han som kom på skolan den där dagen när du var med!

A: Ja, jag vet vem du menar.

W: Hur gammal är han?

C: Han är 9, 10 år och går i trean.

W: Varför är du blöt och inte Robin? Robin säger att han har sprungit och gömt sig bakom det vita huset.

C: Nej, då var det inte. Robin stod och tittade på när A och jag flyttade på Kevin.

[---]

A: Han A, är du rädd för honom?

C: Ja!

A: Är du rädd för något som han har sagt, eller för något som han har gjort?

Christian svarar: Njae (tveksam).

W: Var A med när ni dödade Kevin?

C: Nej.

W: Så det var bara du och Robin som dödade Kevin?

C: Ja.

W: Kommer A när ni har dödat Kevin?

C: Ja!

 

Christian beskriver hur de får syn på A och att Robin då kommer med idén att de måste gömma Kevin.

C: Vi försöker flytta Kevin men jag och Robin orkade inte. A kommer ner och Christian frågar om A kan hjälpa honom att flytta på Kevin, hjälpa honom att gömma honom. Och detta gör dom tillsammans.

C: Jag och A flyttar på Kevin och Robin står och tittar på.

W: Hur hade Kevin sticksår på kroppen? Pappa visar på kroppen: här och här osv. och i magen? Weine förklarar hur det ser ut och ”där nere är det spetsigt så att man kan sticka ner den i marken”. (Verktyget)

C: Ja, sånt som du hade när du skulle sätta ner brevlådan, så spetsigt var det! (Ett spett)

W: Hur stor var den?

Christian visar på fönsterbrädet, ca 1 meter.

A: Kommer du ihåg när Ingrid frågade dig om du kunde tala om hur Kevin fått såren på kroppen, när du då visade hur ni hade petat på Kevin, fast du visade på mig?

C: Men då petade jag med fingret på dig, men då blev det inga såna märken. Det var ju med spetsen på verktyget.

W: Var A med då?

C: nej! Han var med och bar Kevin.

A: Robin har sagt att han har kastat verktyget i sjön! Är det den?

C: Ja! Sen springer jag och Robin hem.

A: Vad gjorde A då?

C: Han gick hem till sig.

 

Vid något tillfälle, under vårt samtal:

W: Det kan inte bara ha varit du som blev blöt om fötterna. A måste också ha blivit blöt.

C: Ja!

W: Flyttade ni Kevin till lastpallarna?

C: Ja! I vassen.

 

Den 24 november

(Weine)

[förspel där Christian är arg på Weine]

Jag säger inte något åt Christian. Jag sitter och väntar.

C: Efter ett par minuter säger Christian när han har lugnat sig: Jag och Robin var utanför där vi bodde förut i dottevik, så kommer Kevin och A och frågar mig om jag vill följa med till sjön och leka. Jag säger det till Robin och följer med Kevin och A. Vi gick ner till sjön, där lekte vi. Efter en liten stund kom Robin ner till oss och säger att vi ska fiska och då var Kevin redan död.

W: Vilken var det som dödade Kevin?

C: Det var jag och A, men det var inte meningen.

W: Vilka var det som bar bort Kevin?

C: Det var jag och A och Robin tittade på.

W: Vilkens idé var det, som säger att ni måste gömma Kevin?

C: A sa det.

 

Weine frågar efter middagen Robin om han överhuvudtaget gjorde något mot Kevin?

R: Nej, det var han med glasögonen och Christian.

 

Weine frågar Robin om det var A?

– Ja, säger Robin.

W: Hur fick du blåmärket på ryggen?

R: Det var A som slog mig med knytnäven.

Döda inte mig också, säger Robin och springer hem till oss.

Eva frågar vad A slog med. Robin vill inte prata mera och börjar nästan gråta.

 

(Weine)

Jag säger ”pappa tänker han. Varför har det blivit så här”?

Du Christian du är pappas pojke du.

C: Ja!

W: Varför gjorde ni så med Kevin?

C: A sa att vi skulle göra det.

W: Vad då för något?

C: Det där med spettet.

 

Eva ligger och läser för Robin. Efter sagan frågar Eva vad som hände ”där nere”.

R: Jag vill inte prata om det.

Eva säger att Christian har berättat n del saker, om händelsen och jag säger att Christian är duktig.

Det är du också Robin.

Robin säger att det går runt i hans huvud och att det springer i hans mage.

[---]

Jag frågar Robin vilka som var där nere.

Han säger att det var Kevin, Robin (han själv), Christian, han med glasögonen (A) och B.

Eva frågar: Vem är B och vart bor han?

R: Han är storebror till Daniel.

– Vilken Daniel, frågar Eva. Är det han som är hos Ingrid?

– Ja, säger Robin.

E: Men hans bröder heter ju C och Robin?

Robin säger igen samma ramsa med namnen, men efter att han sagt ”B” så frågar han mig vad Daniels bröder heter.

– C och Robin, säger Eva.

R: Det var Kevin, Robin (han själv), Christian, A, C och Robin.

 

Dag?

Eva frågar Christian ifall han är rädd för dessa pojkar.

– Ja, säger Christian.

Eva säger att han ska inte vara rädd för dem, för de kan inte skada varken honom eller Robin.